# Stamtavla eller härstamningsbevis? Author: LLinneaW Hejsan! Undrar vad som ni anser att bäst att ha ? Stamtavla eller härstamningsbevis ? Skriv gärna varför ni tycker så, tänkte höra vad jag ska ha på mina bebisar:) ## Comment 1 Author: gulzebra Que? Används de termerna öht bland hamsterfolk? Du har inte blandat ihop det med hur det ser ut hos kaninfolk månne? Personligen kunde jag inte bry mig mindre. En väldokumenterad bakgrund är en väldokumenterad bakgrund och en stamtavla är just det även om den är hemmaskriven på ett skitigt papper liksom. Informationen är det viktiga för min del. ## Comment 2 Author: jossa5 #1 Ja, är man seriös hamsteruppfödare är det klart man har en väldokumenterad bakgrund! Spelar väl ingen roll vad man föder upp egentligen. TS, jag skulle nog säga stamtavla. Men egentligen spelar det väl ingen roll, så länge det finns en bra dokumenterad bakgrund. :) ## Comment 3 Author: LLinneaW Klart jag kommer ha en dokumenterad bakrund, men tänkte att det kanske inte spelar så stor rolll bara man ser vilken bakrund mamman och pappan har sen bakrunden till dom osv..? Man kan ju regga bebisen själv i hamsterföreningen om man vill ha stamtavla istället för härstamningsbevis?:) ## Comment 4 Author: LLinneaW Men så om man föder upp hamstrar med enbart härstamningsbevis och inte stamtavla är man ingen seriös uppfödare? Förstod inte riktigt?:) ## Comment 5 Author: jossa5 #4 Hm, missförstånd från min sida, då jag inte är hundra på vad som är skillnad på stamtavla och härstamningsbevis. Gjorde en snabb googling, men tyckte det såg ungefär likadant ut. :) Jag ändrar vad jag sa, en seriös uppfödare har bra dokumenterad bakgrund, som den kan visa upp. :) ## Comment 6 Author: Scorpio97 Stamtavla är väl när hamstern är registrerad i hamsterföreningen, och man får stamtavlan därifrån. Härstamningsbevis är hemmaskrivet Själv tycker jag stamtavla är bäst (: I mina ögon verkar det seriösare. Inom kattvärlden exempelvis räknas inte katten som renrasig om den enbart har härstamningsbevis. Men naturligtvis är det viktigast med en väl dokumenterad bakgrund. ## Comment 7 Author: LLinneaW Ho så är det ju, men tror ni bebisarna blir svårsålda utan stamtavla och enbart härstamningsbevis ?:) ## Comment 8 Author: Scorpio97 Det har jag faktiskt ingen aning om. Men när jag köper dvärgar nästa gång, kommer jag köpa från uppfödare och då kommer jag vilja ha stamtavla. Du kan ju fråga dom som är intresserade av ungarna? (: ## Comment 9 Author: LLinneaW Okej, jo men blir nog stamtavla ändå, då jag vill bedriva en seriös uppfödning!:) ## Comment 10 Author: UlrikaD Om man säljer till en utställningsintresserad person så är ju stamtavla viktigt för att få ställa ut. Men sen finns det ju olika ställen att registrera sin hamster på nu. Det vanligaste är ju SHF. Men om man säljer till någon som är med i annan förening och den personen vill ställa ut där, så får man regga hamstern en gång till även i den föreningen. Om man säljer utan stamtavla och personen man säljer till är medlem i någon förening så kan ju den personen regga den själv så länge man skickar med alla uppgifter. Men då bör man vara tydlig med att man inte skickar med någon stamtavla. Stamtavlan är ju viktig för folk som föder upp, för att man ska kunna se vad som ligger bakom hamstern. Visst kan man skriva någonting hemma men man kan ju aldrig vara säker på att de uppgifterna är äkta. Sen för ens egen skull om man avlar så är ju stamtavla bra att ha. Då kan man kan in i t.ex SHF:s databas och leta reda på släktingar. Då finns ens hamster med i registret. Det viktigaste tycker jag är väl att man säger till personen man säljer till om man säljer med eller utan stamtavla. Så det inte blir några missförstånd. Men så länge man har alla uppgifter så kan man alltid regga i efterhand. ## Comment 11 Author: gulzebra Ah okej, så härstamningsbevis är hemmaskrivet bara? Då skulle jag personligen (som inte är intresserad av utställning odyl utan bara vill ha seriöst uppfödda sällskapsdjur) inte bry mig ett dyft sålänge uppfödaren är seriös. Det skulle jag iofs inte bry mig i om jag ville ställa ut och så heller, regga kan man ju göra själv. Kort och gott, seriös avel och föreningar går inte hand i hand, att man registrerar avkomman är inte på något sätt ett kvitto på seriositet. Jag struntar alltså i om min hamster är registrerad i någon förening eller inte, sålänge det finns en stamtavla. Som exempel har jag flera djur med stamtavlor, endast en av dessa är registrerad i en förening men allihop är seriöst uppfödda. Det där hemmaskrivna är en stamtavla det också. En stamtavla är bara ett släktträd, det är inget som föreningar har patent på utan en stamtavla kan du skriva själv på en bit toapapper om du så vill. Men TS, härstamningsbevis är väl en kaninterm? Inte något som används av hamsterfolk, i hamsterkretsar? Skriver du i en annons att hamsterungar säljs med härstamningsbevis så lär det bli en del frågetecken hos det hamsterfolk som inte håller på med kaniner också... ## Comment 12 Author: Zvintos Härstamningsbevis är en kaninterm och blir lite fel att använda i hamstersammanhang, _tycker jag_. Just härstamningsbevis inom kaninvärlden syftar till en "stamtavla" för icke utställningsbara och stambokförbara kaniner. Den kan alltså innehålla exakt samma saker som en stamtavla, bortsett från öronnummer/ringmärkning på kaninerna i stammen, samt stambokföringsnummer. Kaniner har ju ett annat system än hamstrar och det är bara de som ställts ut och blivit stambokförda som förs in i systemet. Kelkaniner förs inte in i något system alls.  Jag gör mina stamtavlor hemma numera, men de innehåller det som finns på en SHF-stamtavla, dvs stammen med namn, färger odyl, registreringsnummer på hamster ifråga etc. Plus syskonen. Jag ser inte det som ett härstamningsbevis, just eftersom systemet för hamstrar ser annorlunda ut. ## Comment 13 Author: Vildvittrans Stamtavla tycker jag. Men även en stamtavla kan vara ganska värdelös om det tex bara står föräldrarnas namn och sen inget mer. Seriös avel för mig är någon som avlar på hamstrar med väldokumenterade bakgrunder. Namnen i stamtavlan ska (för mig) vara kända eller enkla att kolla upp på nätet. Bara ett namn är inte värt något. Men ett uppfödarnamn eller namn på uppfödare jag känner till är värt mycket. Jag vet hur uppfödarens djur brukar vara, dens avelsvärderingar och jag kan vända mig dit om jag har frågor om tex hälsohistorik. Är tex föräldrar och födelsedatum enda infon man har tycker jag att man lika gärna kan strunta i stamtavla och jag personligen hade inte köpt. Men så tycker inte alla. ## Comment 14 Author: LLinneaW Okej, men så vad ska man kalla en hemmagjord stamtavla i hamster världen då? Hade nog tänkt regga hamsterbebisarna i shf i vilket fall men skulle gärna veta vad man ska kalla det om härstamningsbevis är fel?:) ## Comment 15 Author: gulzebra #14: Fortfarande stamtavla. Det som skiljer är bara om hamstern är registrerad eller inte :) ## Comment 16 Author: Vildvittrans Jag tycker egentligen att vi borde kalla det härstamning men det gör vi ju inte som de andra säger. HärstamningsBEVIS stör jag mig lite på. Vilket bevis är en egenskriven stamtavla? Men man ska kanske inte märka ord och man får lita på uppfödaren :-) Skulle jag tex skriva annons hade jag skrivit egenskriven stamtavla, ej registrerade så inga missförstånd uppstår :) Tror det är en del som tar för givet att de är reggade om det bara står att stamtavla medföljer. ## Comment 17 Author: LLinneaW Okej ja, men tror ni bebisarna blir mer svårsåld om man har en hemmagjord stamtavla ? ## Comment 18 Author: gulzebra #17: Mjae, skulle tro att de är mer lättsålda om de är registrerade i någon förening. Inte för att det är något speciellt med det, utan för att folk inbillar sig att det är någon slags kvalitetsstämpel. Folk som glatt köper hamster utan registrering drar sig ju inte ur för att hamstern är reggad, utan för oss gör det ju varken till eller från. Så ja, hemmaskriven stamtavla ger väl rimligtvis mindre lättsålda hamstrar (vilket inte nödvändigtvis måste betyda att de är svårsålda), men samtidigt finns en massa annat med i bilden som också påverkar. ## Comment 19 Author: LLinneaW Okej, hade även tänkte para min svarta hona med en creme hane, vet arter inte är att rekommendera , men dom är så underbara båda två och så himla fina! Mycket fin kropp och bra huvuden! Sen är temperamentet på dom två går inte att beskriva med någon Anna hamster jag träffat. Så frågan är om man kan göra denna parning ändå ? Vet du ?:) ## Comment 20 Author: gulzebra Jag kan för övrigt inte låta bli att påpeka att den här tråden ganska tydligt visar det jag menar, att registrering inte innebär den kvalitetsstämpel som folk brukar inbilla sig utan mest handlar om att få en "seriös stämpel" och att hamstrarna ska vara lättsålda. Ja det och att kunna ställa ut förstås, i de fall uppfödaren sysslar med sånt. Man tycker ju att ivrare för registrering borde propsa på reggning för att man ska kunna använda föreningens stambok för släktforskning, statistik, spårning av si och så och annat som vore bra för hamsteraveln i stort, men nej. Det är pappret man ska ha. ## Comment 21 Author: gulzebra #19: Kan kan du väl, men var beredd på att bli halshuggen av folk som fått för sig att färgavel är det viktigaste som finns... 😉 Min tös är från en cremepappa och silversvart mamma. Det är ju inget färgavlare vill ha in i sina linjer, men som sällskapshamster är det absolut inga fel på henne bara för att hon inte är renavlad. ## Comment 22 Author: LLinneaW Ja , men det är endast sällskaps hamstrar jag tänkt avla fram:) ## Comment 23 Author: gulzebra #22: Du lär halshuggas av renavelsfolk oavsett förmodligen, var beredd på det :P Personligen tycker jag inte att det spelar någon roll som sagt, det som spelar roll utseendemässigt om man inte sysslar med färgavel är i mina ögon att man inte parar en kombination som är dålig för avkomman (tänker på typ vitmagat/roan tex). Huvudsaken i mina ögon är att parningen är vettig gällande hälsa och temperament. ## Comment 24 Author: Vildvittrans Gulzebra, på vilket sätt visar den här tråden att det bara handlar om en stämpel och att få ett papper? Då har du verkligen fått fel för dig om vad det innebär att vara registrerad uppfödare eller regga i en förening. ## Comment 25 Author: Bruden-Mbuti \# 11 bra skrivet gulzebra. håller med dej. ## Comment 26 Author: LLinneaW Har hittat en cinnamond ds hane att para med ist:) ## Comment 27 Author: gulzebra #24: Uttryckte mig nog lite klumpigt. Det jag menar är att registrering ses som någon slags kvalitetsstämpel - vilket det inte är, iom att vem som helst kan registrera hamstrar, man måste inte vara seriös för det. Att vara registrerad uppfödare har jag öht inte yttrat mig om, jag vet inte vad som krävs för att bli det, utan det jag yttrat mig om är specifikt registreringen av hamstrar. Jag menar alltså inte att det är fel att registrera hamstrar, absolut inte, tvärtom är det ju skitbra om registreringarna faktiskt används till något bra. Men syftet till registrering tycker jag många gånger är skevt. I den här tråden tex så är det enbart UlrikaD som öht nämnt släktforskningen som möjliggörs i en databas, och inte en kotte har nämnt möjligheten till statistik över livslängder, dödsorsaker, sjukdomar osv som skulle kunna gynna nutida och framtida avel. Det som nämns är istället utställning, att det ser seriöst ut och huruvida reggade hamstrar är mer lättsålda eller inte. Och tyvärr kan jag väl inte påstå att jag är förvånad heller. ## Comment 28 Author: gulzebra #26: Bara sådär? Är det verkligen ordentligt genomtänkt? Gick lite snabbt låter det som. ## Comment 29 Author: LLinneaW Nej jag har tänkt igenom att para min hona väldigt länge nu, bara osäker på färgen, men läste att det blir fina färger med en cinnamon hane. Så det gick inte bara sådär ## Comment 30 Author: gulzebra Menar inte så, utan att du helt plötsligt hittat en annan hane, bara sådär. Det är ju mer än färgen som ska klaffa - hanen ska vara frisk, ha bra temperament, ha en hälsosam bakgrund som även den har bra temperament, de ska matcha, osv. Det blir en hel del, och ändå har du helt plötsligt en annan hane bara några timmar efter trådstarten - då ser det onekligen väldigt förhastat ut... ## Comment 31 Author: LLinneaW Förstår det, men har haft kontakt med ägaren till denna Hanster så hade jag dom två att Lixom välja mellan , dessutom kommer inte parningen ske förens i maj, så förhastat? Nej ## Comment 32 Author: gulzebra Alright. Lät så bara när det tvärvände pang boom på en sekund liksom :P ## Comment 33 Author: LLinneaW Nej men bättre para rätt färger än fel :) ## Comment 34 Author: Vildvittrans #27 Jag har inte sett själva registreringen som någon kvalitetsstämpel. Jag vet ingen som tror att en stamtavla utskriven från en förening är en garanti på att uppfödaren är 100% seriös och gör "alla rätt". Är uppfödaren däremot registrerad är denna tvungen att följa avelsregler, gärna rekommendationer, den har gjort ett skriftligt prov och skrivit under på att föreningen eller jordbruksverket är välkomna hem på besök utan förvarning. Det är i mina ögon iaf lite av en kvalitetsstämpel. Den registrerade uppfödaren har även skyldighet att lämna ut stamtavlor på sålda djur om det inte framgått tydligt att just det djuret inte kommer ha stamtavla. Därför kan ingen känna sig lurad på en stamtavla i efterhand som jag tyvärr sett flera har blivit (så även jag). När man registrerar djur granskas stamtavlorna av en duktig registrator som kan reagera om något verkar vara knas. Alla registrerade djur hamnar i stamboken där vi uppfödare oftast betalar pengar för att kunna söka på våra djur. Det gör det svårt för folk att fuska ihop stamtavlor. Nu säger jag inte att sånt förekommer, men det blir ju automatiskt en kontroll när man registrerar på det här viset till skillnad om man skriver eget. Registratorn kan genetiken och kan även reagera om en unge verkar ha fått fel färg när den reggats osv. Ulrika är inte den enda som nämnt annat än att sälja ungar eller regga bara för att. När jag skrev bakgrundshistorik menar jag givetvis också allt det där. En historik är något som berättar en historia om hamstern. Allt från färger till hur många avkommor varje hamster i stamtavlan har fått. Det är lättare att ta reda på såna saker som just levnadsålder, temperament, sjukdomshistorik osv.  Inte förvånad? Jätte trist att du har den synen på oss uppfödare. De allra flesta av oss arbetar väldigt hårt för att få bort sjukdomar, defekter, dåligt temperament osv. Vi är ju medlemmar i en förening och får därför information om vad som händer och sker, vi håller möten om hur vi ska tackla problem inom aveln. Vi utbyter då massor av erfarenheter och kunskaper. Det är nog något alla de som väljer att inte registrera går miste om. Kanske för att de inte bryr sig helt enkelt. För det är faktiskt inte så dyrt att gå med i förening och då få "vara med" och arbeta mot gemensamma mål. Allt för djurens bästa. Inte uppfödarens. ## Comment 35 Author: gulzebra #34: Jag har inte sagt att du ser registrering som en kvalitetsstämpel. Jag menar generellt, ingen specifik person alls. Jag har som sagt inte nämnt nånting om registrerade uppfödare och huruvida det ska ses som en kvalitetsstämpel eller inte. Jag personligen ser det inte som det pga erfarenheter från en annan djurarts förening samt hamsterköp från registrerad men oseriös uppfödare. Men det är jag det. Det du skrev var att du vill kunna söka på nätet. Inte ett ord om någon stambok eller nånting åt det hållet, ingen som öht förutsätter registrering utan bara en sökbar historik. Även om du menade en stambok så har du faktiskt inte nämnt det öht. Jag är inte tankeläsare, och jag tvivlar på att någon annan här är det heller - menar du nånting så får du ju skriva det också, annars finns det liksom inte i diskussionen. Jag har inte "den synen på er uppfödare", jag har öht inte yttrat mig om er uppfödare. Däremot så ja, jag har den synen på hamsterfolk överlag och den synen har inte kommit till utan grund. Den sista biten är bara rörig. Sen när är medlemsskap och registrering samma sak? Mig veterligen måste man inte vara medlem i en förening för att få kunskap, tvärtom borde kunskapsivrare snarare vilja sprida sin kunskap även utanför föreningen. Det finns bra många fler anledningar till att inte vara medlem i en förening än bara att man inte vill registrera sin hamster, om man inte rent av är medlem men ändå går miste om all den där kunskapen för att man inte kan ta sig till ett möte. ## Comment 36 Author: Vildvittrans #34 Jag skriver hur JAG ser på det du skriver. Du skrev: Det jag menar är att registrering ses som någon slags kvalitetsstämpel - vilket det inte är, iom att vem som helst kan registrera hamstrar. Mitt svar: Jag har inte sett registreringen som någon kvalitetsstämpel. Jag får ju skriva utifrån vad jag själv tycker eftersom jag inte kan svara för alla andra.  Eftersom det är medlemmar som inte är registrerade uppfödare OCH medlemmar som är registrerade uppfödare tog jag även upp det eftersom det om något i så fall kan ses som en kvalitetsstämpel. Eftersom Ulrika redan förklarat att man kan söka i föreningens databas trodde inte jag att jag behövde tala om det också utan att det mer är underförstått att det är databasen men även via uppfödarnas privata hemsidor osv man kan hitta information om hamstern. Jag tolkade det som att du ansåg att vi som registrerar gör det av helt andra anledningar än just tex hälsohistorik osv. De som registrerar är väl huvudsakligen uppfödare eller? Sen vad just nu anser är en uppfödare vet jag inte. Men de som fått kull och planerar vidare avel anser jag är uppfödare, oavsett om de är reggade eller ej. Sen när är medlemsskap och registrering samma sak? För att få registrera måste man vara medlem. Nej, man måste inte vara medlem för att få information. Men som medlem får man medlemstidning, man får delta på intressanta möten där erfarna uppfödare och folk som hållt på med hamstrar i många år delar med sig av sin kunskap. Man löser problematik tillsammans osv. Man behöver inte alltid ta sig till möten. Det finns även telefonmöten. Det hade SHF ganska nyligen om hur vi på bästa sätt ska kunna fortsätta aveln på Guldhamstrar men ändå göra allt för att stoppa Papovan. Vi sitter ju inte sen och skriver ut PRECIS allt som sägs på ett möte sen för alla andra att läsa eftersom det blir bra långt då. Men sammandrag eller allmän info går ut till alla via hemsidor, forum osv. ## Comment 37 Author: gulzebra #36: Ah okej, fattade det som att du uppfattade det som någon sorts påhopp mot dig :) Nej, det jag syftade på är just det man ser i tråden - att man ska registrera för att det ser seriöst ut, för att ungarna är mer lättsålda odyl, utan att stamboken knappt nämns alls. Personligen har jag faktiskt aldrig sett stamboken nämnas öht i andra trådar de perioder jag varit aktiv på hamsterforum, utan det som brukar nämnas är just att det ser seriöst ut, att man får ställa ut, de där bitarna. Jag har som sagt inte yttrat mig om uppfödarna i sig utan den generella synen på registrering och vad som framkommer när registrering kommer på tal. Som sagt är registrering bra om man tar vara på informationen men det framkommer liksom i stort sett aldrig som en fördel i sånahär trådar, när det ju borde vara det absolut viktigaste med att registrera. För att ta en jämförelse (jag och mina jämförelser...), jag är råttmänniska. Bland råttfolk så åkte registreringstrådar konstant in i att man ska registrera för stammens bästa, för att man ska kunna släktforska, för att man ska kunna ta fram statistik kring livslängder, dödsorsaker, sjukdomars spridning osv. Det var liksom prio 1, konstant, i varenda diskussion, varesig de som diskuterade var uppfödare eller inte, för bland råttfolk var hälsofrågor odyl verkligen prio 1 hela tiden. Nu vet jag inte hur det ser ut i såna diskussioner idag då jag och många andra tagit avstånd från den råttförening som finns, men så såg det ut förr. **Det** är nånting jag saknar i hamstervärlden generellt. Även om uppfödarna gör sitt bästa och använder stamboken så syns det inte utåt i bland annat sånahär diskussioner. Ja, jag är medveten om att man måste vara medlem för att få registrera, det är här jag menar att det blev rörigt. "Vi är ju medlemmar i en förening och får därför information om vad som händer och sker, vi håller möten om hur vi ska tackla problem inom aveln. Vi utbyter då massor av erfarenheter och kunskaper. Det är nog något **alla de som väljer att inte registrera går miste om**." Det är möjligt att jag bara är rörig själv för tillfället men för mig ser det ut som om man måste registrera för att få vara med och utbyta kunskaper osv. Nu är jag ju inte dummare än jag fattar själv hur det funkar, men iaf. ## Comment 38 Author: Vildvittrans #36 Tror det är jag som är trött. Har städat burar och flyttat ut alla till vardagsrummet idag så jag är helt slut. Även om sambon gjorde det mesta som va fysiskt krävande ;-) Jag har inte tänkt på det, men så är det kanske. Det är så himla självklart för mig varför man reggar och har stambok så jag kanske har tagit för givet att de flesta också ser de fördelarna. Men det gör de kanske inte och det är i så fall väldigt tragist :-/ Jag är ju dvärguppfödare och dvärgsektionsansvarig i SHF. Jag fightas i stort sett varje dag för att man inte ska hybridavla och att man enbart kan hålla koll på hybriderna genom att regga (i stamboken kan man om man har tur se mååånga generationer bakåt i stamtavlorna medan ett härstamningsbevis kanske bara har några få led). Att man inte ska hybridavla är för att bevara arterna så som de är i naturen och att det är bevisat hälsofarligt för djuren att hybridavla. Jag är kanske så uppe i just såna saker så jag inte ser vad den allmäna uppfattningen är. Och är man så upp i det man kämpar för kanske man ibland tar för givet att folk ska förstå en del saker utan att man skriver det precis ordagrant men det är så klart dumt.  Ett exempel är en uppfödare som inte är medlem i förening och inte registrerar. Denna har hybridavlat och själv bestämt att efter ett visst antal generationer med renavel blir hamstern ren igen. Därför har hon sålt Vintervita som rena Vintervita men med en Campbells färg. Detta har en hel del gått på. Trots att forskare och genetikkunniga vet att en hybrid alltid är en hybrid. Den går inte att tvätta "ren". Hade denna registrerat hade dessa hamstrar aldrig fått reggas som Vintervita. Det hade alltså stått på stamtavlan att hamstern är hybrid. Det är sånt som också är viktigt. Att man ger köparen rätt information och självklart att man kan forska om hälsa, temperament, livslängd osv. Det finns bara fördelar med att regga tycker jag! För visst kan man få en snäll och frisk hamster även om man själv struntar i färger, utställning, avel osv. Men tänker man större än så, på avel i stort, på ALLA hamstrar är det alltid (enligt min privata åsikt) bäst att regga.  Jag håller med dig om att TS bör tänka på lite annat än vad som är enklast att sälja. Det ser illa ut och hade alla avlat därefter hade vi varit illa ute. Eller djuren rättare sagt. ## Comment 39 Author: LLinneaW Det var absolut inte så jag menade! Att jag endast gör det för pengarna?! Men inte så kul att stå med 10 burar och inte en enda unge såld, bättre att fråga va som blir lättast att sälja ? Eller jag bet inte bad ni tycker men bättre arg fråga en gång för mycket änedn gång för lite. ## Comment 40 Author: Vildvittrans Ja visst är det bättre att fråga! Men föder man upp får man räkna med att inte få alla sålda för säkerhets skull. Det gör alltid jag. Jag får alltid mina sålda, men det kanske kommer någon gång då jag sitter här med massa ungar ingen vill ha. De måste jag ha råd, tid och plats med. Annars hade jag inte tagit någon kull mer. När det gäller Guldisar är risken ännu större att man behöver ha många burar. De får ju inte bo ihop och det är vanligt att man inte får sålt alla innan man måste dela på dom. Så du måste ändå se till att ha extraburar beredda om du ska ha en kull. ## Comment 41 Author: gulzebra #38: Vet du, jag tror vi är två som är trötta. Jag har förvisso inte ens behövt peta på mina djurs burar idag annat än att mata och vattna (tack gode gud för lata djur...), men har varit tvungen att storstäda ett stycke badrum så jag slipper skämmas öronen av mig när jag i veckan ska få hem en massa främmande karlar. Öh, för att koppla in tvättmaskin och rengöra ventilationen då alltså... :P Jamen du ser, det är precis sånt där jag har saknat, lite påtryckning om sånt som är viktigt på riktigt! Få folk att vilja regga för att det är bra för hamstrarna långsiktigt liksom. Själv har jag inte ens tänkt på en stambok för hamstrar innan, det har liksom aldrig framkommit att en sån finns utan reggning har enligt min uppfattning av det jag läst bara betytt att man har en "fin stamtavlehamster", vilket för mig är helt oviktigt på det sättet. Det är just det jag tycker mig sakna i hamstervärlden i övrigt också - i avelsfrågor exempelvis, där färgen ofta framstår som mycket viktigare än livslängd, hälsa och temperament. Eller i burfrågor, där man hellre byter ut ett hjul som inte används (eller används för mycket) mot ett större istället för att fråga sig själv om hamstern skulle må bättre eller ha bättre nytta av något annat än det där hjulet, där man gärna upprepar att de springer flera kilometer per natt i naturen som ett mantra men bortser från andra instinkter (grävandet tex som jag tenderar att tjata om). Hamstervärlden har i alla år gett mig intrycket att hjulet snurrar men hamstern är död så att säga (gaah, älskar det uttrycket 😃) - väldigt lite eftertanke, och när det väl dyker upp eftertanke så är den ofta felriktad liksom. Som när man propsar på att regga av ganska oviktiga anledningar när det **finns** riktigt viktiga anledningar till att regga. Däremot var det värre förr om åren måste jag säga - jag fick bland annat höra av en SHF-reggad uppfödare att avkommornas utveckling och livslängder inte hade ett dugg med linjerna att göra. Såatteh... Det går framåt😉 ## Comment 42 Author: Amun-Ra Spelar ingen roll om stamtavlan är från en förening eller hemmagjord så länge en väl dokumenterad härstamnings bevis finns.