# Papova HaPV Author: chateaus De två trådarna jag följt den senaste tiden blev väldigt långa så jag startar en ny. Jag efterlyser relevant information kring Hamster Polyoma Virus - HaPV. ## Comment 1 Author: chateaus Den information jag hitentills fått kring Papova känns knapphändig och gör mig djupt frustrerad. Enligt den här sidan: [http://www.stjarnvinden.dinstudio.se/empty\_126.html](http://www.stjarnvinden.dinstudio.se/empty_126.html) Fanns det utbrott av Papova i Sverige redan för 12 år sedan. Hur kan det inte finnas någon färdig handlingsplan när det gäller ett så pass smittsamt och agressivt virus? Jag är djupt besviken. Jag är också trött på att vänta på ett utlåtande som dröjer och att alla får information i olika omgångar vilket skapar kritiska debatter. Det bästa hade varit om vi redan från början fått veta vad som faktiskt gäller istället för att behöva tillbakavisa varandra.. Därför pratade jag själv med **Staten Veterinärmedecinska Anstalt**. Jag pratade personligen med Enheten för **sjukdomskontroll** och **smittskydd**. Och fick som svar: \- "Det är Jordbruksverket som är den myndighet som utfärdar lagar och föreskrifter gällande smittskydd i Sverige. Jag har vidarbefodrat dina frågot dit. " Och några timmar senare fick jag svar från en Veterinärinspektör, VMD vid Avdelningen för **djurskydd och djurhälsa**. Jag citerar: \- "Kan du berätta mer om vad som har hänt när det gäller sjukdomen HaPV. Jordbruksverket  har inte fått någon formell anmälan om sjukdomen inte heller SVA?  Om du vet folk som har djur som misstänks ha sjukdomen, visar symptom eller dog av det kan kroppen skickas till SVA för obduktion och diagnos". Svaren från SVA och Jordbruksverket förvånar mig. Jag trodde någon varit i kontakt med SVA och informerat om läget?? ## Comment 2 Author: UlrikaD Detta bör du ju ta inne på SHF istället i och med att det är SHF som har varit i kontakt med SVA. ## Comment 3 Author: Odette Precis, allt som kan tas upp är bra! Men SVA har ju oducerat en hamster som visade sig ha Papova så det borde de ju veta om. Men det är klart, är väl mer än en person som jobbar där ;) ## Comment 4 Author: chateaus Den information som ni som importerat hamstrar har fått, om att de kan vara bärare livet ut.. Den informationen har inte nått ut till fler? Jag läste det iallafall först för någon timme sedan i en tråd. Och det är inte ni mer seriösa uppfödare som behöver informationen bäst tycker jag. Ni har varit duktiga och följt de rekomendationer som gets och informerat fler. Det är alla småskaliga uppfödare jag vill nå ut till, utanför SHF.. ## Comment 5 Author: UlrikaD #4 Men i och med att infon går till SHF så är det ju till SHF du får gå för att få den isåfall. ## Comment 6 Author: UlrikaD Här på förstasidan finns den senaste informationen, man får klicka på det bifogade dokumentet för att se det större. Detta är all info som vi har fått. [http://www.hamsterforeningen.se/f%C3%B6reningsinfo/hapv-papova-7900983](http://www.hamsterforeningen.se/f%C3%B6reningsinfo/hapv-papova-7900983) ## Comment 7 Author: chateaus Men som jag förstått det så är talespersonerna i SHF själva drabbade av utbrottet, och då tänker jag mig att man kanske inte orkar driva frågan fullt ut, med all förståelse. Jag har mejlat SHF med mina frågor för någon vecka sedan och blev vidarbefodrad men fick inget svar sedan. Har därefter besökt SHF's hemsida dagligen för att få information men jag känner mig mer uppdaterad än hemsidan just nu.. Så jag känner att jag behövde ta saken i egna händer för att få raka besked. Papova drabbar oss alla och det är min yttsersta angelägenhet att få veta mer. ## Comment 8 Author: chateaus Den informationen är fem dagar gammal. Om SVA har en Papova specielist så borde det inte ta så här lång tid att få ett konkret utlåtande. Jag tycker att bilden har för låg kvalité, jag har sparat den på datorn men har svårt att läsa vad som står.. ## Comment 9 Author: UlrikaD Jag har ingen mer info, SHF har ingen mer info. Det är Sofia/Sulfidas, Jag/Chill-Zones, Monica/Exentrions och Noomie som har tjeckiska hamstrar hemma. Ingen annan. Kan du få fram mer info så jättegärna. Jag ringde själv SVA i förra veckan men fick helt andra uppgifter, så jag har gett upp lite nu. ## Comment 10 Author: Magda när det gäller möss och råttor har jag fått reda på att det är en Ricardo Feinstein på SVA som är bra att prata med och kan saker. När jag ringde och pratade med annat folk och veterinär där så fick jag helt fel uppgifter om hur jag skulle gå tillväga med att skicka in för obduktion och de verkar allmänt virrigt där.. Kanske kan denne Ricardo ge vettiga svar även ang hamster eller att han kan ge ett namn på vem man ska prata med? ( jag har alltså varit i kontakt pga råttor inte hamstrar och fått tips av Grodan på mus ifokus att det är Ricardo man ska vända sig till för att få rätt info.. ) ## Comment 11 Author: UlrikaD #10 Det är Ricardo som de senaste uppgifterna kommer ifrån. ## Comment 12 Author: chateaus Jag tänker verkligen ta strid i den här frågan. Som jag förstår det ser vissa inget större allvar i situationen då en epedemi inte drabbar varken människor eller andra djur. Men för oss som älskar dessa djur, våra familjemedlemmar och vill bedriva avel blir situationen helt ohållbar om viruset får fäste i Sverige. Det skulle i värsta fall innebära att vi på sikt inte skulle kunna hålla några utställningar alls och att vi inte skulle få några livskraftiga linjer eftersom en smittad hamster är bortom all räddning. Den uppfattning jag fått när jag svarat på olika annonser på kullar är att det inte är särskilt smittsamt, att det inte finns någon risk att deras hamstrar smittats då de inte träffat någon import men om man ser på hur lätt viruset verkar spridas så kan jag inte lita på den informationen.. Mitt hopp var att jag kunde köpa nya hamstrar och sätta dem i karantänhem för att sedan kunna använda dem i avel om 8,5 månader om allt var grönt. men om viruset har en livslång inkubationstid (?) så fungerar ju inte heller det. ## Comment 13 Author: Magda #11 ok :/ då var ju inte det till ngn vidare hjälp heller.. ## Comment 14 Author: chateaus #10 väldigt värdefullt tips. (: #11 och med de senaste uppgifterna så menar du det som står på SHF's hemsida från den 18/4? Där står det att vi inväntar svar så enligt mig har vi fortfarande inte fått något slutgiltigt utlåtande eller några nya rekomendationer.. Jag ska försöka nå den här duktiga Ricardo. (: ## Comment 15 Author: UlrikaD Tja om han skriver karantän hela livet eller avliva så känns det ganska slutgiltigt för mig. Det är ju dumt om han kommer på måndag när Sofia då t.ex avlivat 37 hamstrar och säger...hoppsan, jag hade fel, karantänen räcker. Det vore ju mindre lyckat. ## Comment 16 Author: Odette #14 Han har varit på kurs.. ## Comment 17 Author: Roxie Info är på väg upp på SHF's hemsida nu. ## Comment 18 Author: Be-Bopz Nu ligger all den info vi själva har fått, ute på hemsidan. Jag måste ändå ber er att ta det lite lungt, även om vi alla önskar svar så kan vi inte räkna med att tex just SVA kan hjälpa oss på direkten. Så fort vi får ny info själva så kommer vi dela med oss av den. Har för mig att jag skrev i en annan tråd, önskar ni svar på ngt om papovan, maila mig gärna så ska vi se till att vidarebefodra detta till Ricardo och se om han har möjlighet att svara. ## Comment 19 Author: Magda jag undrar över det här med droppsmitta och att människor kan bära den med sig och att den går i ide.. Jag uppfattar det som att de stackare som varit i närheten av en hamster med smitta kan smitta andra hamstrar i okänd antal månader efter att dennes hamstrar är borta? Och kan det då överföras människa till människa och sen till hamster? Det verkar ju isåfall näst intill omöjligt att få kontroll på det hela ? ## Comment 20 Author: chateaus #17 & #18 Vad glad jag blir nu tjejer! Jättebra jobbat. Gissar att ni inte fick den här nya informationen nu och jag förstår att man vill hålla sig tills man fått alla pusselbitar men då SHF inte når ut till alla små uppfödare i Sverige så är det viktigt att informationen som finns att tillgå sprids snabbt. Annars börjar alla spekulera och de som fått information i förväg fyller i luckor lite här och där. ## Comment 21 Author: Roxie Det Ricardo bland annat sa var att tex för mig är det kört eftersom jag hanterat djuren utan att ha handskar eller använt desinfektionsmedel mellan mina djur. ## Comment 22 Author: UlrikaD Fast här står det ju återigen att karantän fungerar och Bosse säger 3-6 mån. Och att då infektionsrisken gäller om man varit i kontakt med ett smittat djur. Om man har ett friskt djur från Tjeckien då? Jag vet inte, jag blev inte mycket klokare ändå tycker jag. ## Comment 23 Author: Be-Bopz Vi vill ju dubbelkolla och gärna dubbelkolla igen ;) Det är otroligt viktigt att vi kan gå ut med rätt information till samtliga. Vi tar vårt ansvar och nya regler kommer det att bli ang karantän, vi får nu se till att arbeta fram en bra plan, för det kommer att hända igen. Sen är det som med allt annat, ny info tillkommer hela tiden, ett virus kan ändras med tiden tex. Jag är otroligt ledsen att läget är som det är just nu och detta är inget man ska ta med en klackspark. Vi måste förlita oss på vad specialisterna säger även om erfarenhet väger tungt oxå. Men detta är den väg vi har valt och det alternativ som känns bäst i dagsläget.  Vänligen _Linda Kaufeldt_ _Ordförande Svenska Hamsterföreningen_ ## Comment 24 Author: Be-Bopz #22 Åter igen måste man läsa vad karantän innebär. ## Comment 25 Author: Roxie jag antar att det han menar är när man importerar över lag. Det enda som skyddar mot såna här infektioner.. Skriver han. ## Comment 26 Author: Be-Bopz #25 Precis! ## Comment 27 Author: UlrikaD #24 Ja, men det står också för djur som varit i kontakt med den smittade hamstern. Den enda som varit i kontakt med den smittade hamstern här är min import. Och hon står i karantän. Det är ju ingen som kan veta om hon har blivit smittad, hon är ju frisk nu. Och ingen av mina andra som står i andra sidan av lägenheten har varit i kontakt med en smittad hamster. Så om min import är frisk så är ju resten friska också. Och man borde väl se efter 8.5 månad om min import är frisk eller inte? Det här är inte ett påstående nu utan en fråga. Borde man inte veta om ens hamster är frisk eller sjuk efter 8.5 månad efter import? ## Comment 28 Author: chateaus #22 Det står att ingen information kring hur verksamt Vircon är mot HaPV finns. (det borde vara effektivt eftersom det dödar de flesta virus och svampar jag känner till) Men de som hållt karantän men inte använt Vircon eller än hellre **Betaseptic Mundipharma**, **KOH** eller **fenoler**. Så låter det lika kört som för Sofia. Att det inte går att spara några djur måste bero på att det faktiskt inte finns något säkert sätt att friskförklara ett djur från smittan. HaPV är verkligen osynligt, lite skrämmande. Det enda som går att fastställa är virus i vårtor på redan insjuknade djur med symptom. Det betyder att man i förebyggande syfte inte kan obducera importerna för att friskförklara resten av besättingen.. ## Comment 29 Author: Be-Bopz #28 Ta nu inte min fråga på fel sätt Ulrika ![Glad](http://hamster.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Men hur hanterar du de olika djuren mellan rummen, duschar du mellan, byter du kläder mellan dem? Har du separat vatten, mat hos den importerade? Du går aldrig in med ngt du haft med dig in eller haft på dig hos importen, in till dina andra djur? ## Comment 30 Author: Be-Bopz Kan ta ett exp på när jag gick i skolan. Jag utbildade mig till hästskötare på Vreta. Hade häst hemma som jag pysslade med varje dag efter skolan. Tyvärr blev skolans hästar sjuka, minns tyvärr inte vilket virus det var, men det spelar ingen roll, för vi hade nämligen karantän. Så när jag kom hem från skolan så fick jag ta av mig kläderna i ett separat rum hemma, duscha, sen ta på nya kläder i annat rum. Sen var det ju samma procedur efter stallet hemma. Detta fick jag hålla med varje dag efter skolan, hade jag inte gjort det hade jag inte varit välkommen i stallet hemma. ## Comment 31 Author: chateaus #27 det är en fråga för SVA. Men för att svara dig personligen så undrar jag hur din karantän ser ut. 1. Vilket desinfektionsmedel har du använt? och 2. Har du haft någon sorts skyddskläder? Med tanke på att det sprids i hår och kläder.. Om vi haft den här informationen som vi sitter på nu, när importerna kom. Så hade nog de flesta för det första inte tagit hem importerna till sig själva. Och ett sätt att skynda på det hela hade varit att "offra" några ungar eller ungdjur genom att låta dem ha direktkontakt med importen. Om vi säger att din import smittats för länge sedan i tjeckien och har varit "sjuk" länge (burit på smittan men själv inte visar symptom) så är det liten risk att den kommer göra det framöver också. Det är först när du sätter ihop importen med dina andra djur, när du tror att det är grönt eller om smittan redan tagit sig till dina djur via dampartiklar, hår eller kläder och smittat en efter en.. som du kommer se vårtor på först unga djur. (eller tolkade jag hans information rätt?) ## Comment 32 Author: Roxie Vet inte om det stod med i infon vi la upp men man kan inte fastställa HaPV genom obduktion om hamstern inte har utvecklat symtom, som jag förstått det. Det är också skrämmande ## Comment 33 Author: chateaus #30 kan det ha varit ringorm? När jag hade häst hemma samtidigt som jag gjorde praktik på en ridskola där ringorm med hästar i karantän fanns hade vi samma procedur. (: ## Comment 34 Author: UlrikaD Nej, men jag menar bara att mina hamstrar har ju inte träffat nån smittad hamster. Det är ju min import som har gjort. Och om hon inte är smittad så är ju inte resten smittade. Förstår du hur jag menar? Om inte min import blir sjuk så blir ju inte resten sjuka. Angående karantän så har jag absolut inte haft skyddskläder och gummihandskar. Det var ju inte någon som berättade från början, så det är det nog ingen som har haft. Däremot har jag handskats med mina djur först, sen har jag gått in till min importtös. Därefter har jag duschat. Och jag har haft separata saker till henne och till mina egna djur. Finns en dörr från köket till badrummet där jag tvättat hennes grejer, finns en dörr från hallen till ett tvättrum där jag fixat med de andra hamstrarnas grejer, eller i köket. Men det jag funderar över är inte det, för min karantän har ju inte varit strikt då jag inte gått omkring hemma i skyddskläder och gummihandskar, så det är ju kört. Men om min import inte visar några sjukdomstecken i juni, juli borde hon inte vara frisk då? Om man räknar med att alla som importer varit i kontakt med eller i samma rum helst ska avlivas så ska kanske ett 50-tal hamstrar som flyttat från oss uppfödare mellan oktober-februari avlivas. Samt de som de hamstrarna har träffat. Hur ska man ställa sig till det? ## Comment 35 Author: Roxie #31 Du har nog tolkat det helt rätt. För precis så tänker jag. ## Comment 36 Author: [Borttaget] Jag antar rådet om avlivning även gäller oss som köpt hamstrar ifrån drabbade uppfödare? ## Comment 37 Author: UlrikaD #36 Frågade just det i mitt inlägg ovan. Det är väldigt många som har flyttat under de månaderna innan karantänen fastslogs. Känns ju hemskt om de kanske aldrig blir sjuka, eller aldrig ens blev smittade från första början. ## Comment 38 Author: Be-Bopz #33 Minns ju inte, detta var ju när jag var ung ![Flört](http://hamster.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 39 Author: [Borttaget] #37 Ber om ursäkt för upprepning, jag kan inte tänka klart just nu. ## Comment 40 Author: chateaus Som det ser ut just nu så är smittorisken väldigt utbredd ja. Det kan ingen klandras för eftersom alla som importerat har följt de rekomendationer som fanns att tillgå. Det tråkiga är ju att det är mycket allvarligare än någon över huvudtaget kunde ana. Alla antog/hoppades att ingen av importerna var smittade och ingen verkar ha förstått hur allvarlig / svårutrotad smittan faktiskt är.. ## Comment 41 Author: UlrikaD Någon som har nåt svar på det jag funderade på? ## Comment 42 Author: chateaus #39 hur många hamstrar har du just nu? Om du bara har dina hamstrar till sällskap så skulle du i praktiken kunna behålla dina hamtrar men eventuellt aldrig tillåtas delta på utställning med dem eller sälja några djur. Om en uppfödare utrotar hela sin besättning och börjar om, men alla andra behåller sina och fortsätter sprida smittan så blir vi ändå inte kvitt problemet. Det vi behöver göra just nu är att sätta oss ner och lokalisera precis ALLA djur som fyttat runt sedan importerna kom. ## Comment 43 Author: [Borttaget] #42 Jag har en hamster ifrån Sofias G-kull. Jag vet att jag kan vänta och se om han får symptom, men samtidigt så läser jag att de kan vara smittade men det inte syns, att de får tumörer inombords...och jag vill inte att han skall lida så. Jag vet inte vad jag skall göra...Känner bara för att ge upp allt, det känns så hopplöst. ## Comment 44 Author: Twisted_T #42 Men det har ju fortfarande med sjuka djur att göra? Så de kommer ju insjukna förr eller senare vad jag förstått det som? ## Comment 45 Author: UlrikaD #42 Nu var inte det ju inte det som var min fråga. Jag är fullt medveten om att jag kan behålla alla mina som sällskap. Alla 53. Men som sagt, jag ville ha svar på min fråga, men kanske imorgon. Sen just det med hamstrar som flyttat, det är ju många kullar som har flyttat sedan oktober. Ska alla de dras över samma kam, det blir ju ohållbart, då har vi snart massavlivning i Sverige på hamstrar. Och om en uppfödare avlivar alla sina för att sen börja om. När kan de börja om? Hur vet man att det inte sitter smitta nånstan? Ska de slänga alla sina burar, de kan ju knappast sälja dem på blocket? Det blir ju många följdfrågor där. ## Comment 46 Author: sotlynx #41 Det känns väldigt obehagligt när man börjar fundera på hur stort antal hamstrar som egentligen behöver sätta livet till för att hålla smittspridningen nere. Man kanske kan undvika utställningar och avel, och bara låta sina djur leva.. Måste väl vara upp till var och en att besluta om enså allvarlig fråga. Var och en måste dessutom ansvara över sina beslut och handlingar och informera andra, kanske mindre kunninga hamsterägare om risker. Men det känns ju faktiskt meningslöst när djuraffärer säljer importer.... Är det ens lönt att försöka hindra spridning? En annan fundering.. Finns det någon form av vaccin ute i Europa? Om det här är så stort som det låter kan det ju finnas utrymme för läkemedelsföretagen att tjäna pengar.. Jmfr med tillverkarna av Myxo oxh Rvhdvacciner för kaniner.... ## Comment 47 Author: chateaus #43 och #44 ni har helt rätt. Jag skrev utifrån smittsynpunkt. Det viktigaste för mig just nu är väl att vi försöker lokalisera hur hamstrarna flyttat runt. Eftersom det finns stor risk att Sofias hamstrar smittats men inte påvisat symptom så är det också risk att dina hamstrar smittats. Något bra svar svart på vitt går inte att få, och det är ju så svårt. Jag förstår att man inte vill avliva sina djur när det finns en chans att de faktiskt inte bär på smittan. Men vi har så otroligt mycket mer att förlora på lång sikt, så vi måste försöka stoppa spridningen. ## Comment 48 Author: UlrikaD #47 Fast om man köpt en hamster från Sofia och har den hemma så behöver man ju inte springa och avliva den. Men man kanske inte behöver ta den på utställning då. Men har den inte smittats så kan den ju leva ett långt liv. Ska vi avliva alla som har flyttat under tiden oktober-februari så är vi nog uppe i 50-talet hamstrar kanske? Är väl bättre då att de som köpt en hamster och de tror att den kan vara smittad att de har den hemma då. Det är lite märkligt, utomlands får de papova och en liten procent dör. Här ska man avliva mängder rakt av. ## Comment 49 Author: chateaus #46 jag håller helt med dig om att alla själva måste fatta egna beslut över sina hamstrar. Det jag hoppas på är att vi ska få en reglering från Jordbruksverket som borde kunna besluta om avelsförbud så att man inte får sälja hamstrarna vidare. Och som du säger kring djuraffärer så bör man sätta sig i karantän även när man köper från djuraffär då de också har importer. Djuraffärer vänder sig till privatpersoner som vill ha sällskapsdjur som inte avlar eller ställer ut. Det begränsar spridningen av papova markant jämfört med uppfödare som säljer sina ungar och besöker stora utställningar. självklart måste vi ta ansvar och försöka stoppa spridningen. ## Comment 50 Author: chateaus #48 det du säger låter vettigt. (: Jag tycker absolut inte att man behöver avliva sin sällskapshamster. Men för att kunna sälja hamstrar håller det inte att bara hoppas att de kanske inte smittats.. Jag menar inte att vi behöver avliva alla, uttryckte jag mig så? Det är var och ens egna beslut. Och jag kommer inte rekomendera någon till något. Men ur ett bredare perspektiv kommer vi snart ha papova hos samtliga uppfödare om vi inte sätter upp starkare rekomendationer.. tror jag. ## Comment 51 Author: UlrikaD #50 Fast vem skulle sälja hamstrar och hoppas att det inte smittas? Ger uppfödare det intrycket att de chansar? ## Comment 52 Author: chateaus #51 Nej det hoppas jag verkligen inte. Jag vet att du är insatt i riskerna och jag respekterar dig otroligt mycket, du är en erfaren och seriös uppfödare som verkligen vill sina djurs bästa. Men när du hoppfullt skriver om din import som inte visat några symptom så kan jag inte vara lika optimistisk. Det finns undantagsfall och om du sålde djur nu i juli så finns det ju en liten risk att det visar sig först senare att någon av dina andra hamstrar smittats, eftersom just inkubationstiden är så oviss.. Jag kan inte rekomendera dig något, din uppfödning är dina beslut och jag vet att du är eftertänksam och inte chansar. Men när det är så pass svårt att veta med säkerhet vilka som bär på smittan eller inte, så kan jag inte ge några riktiga råd.. ## Comment 53 Author: UlrikaD #52 Jag var inte direkt ute efter några råd förstås. Jag vet själv hur jag sköter mitt. Jag var mer ute efter fakta. ## Comment 54 Author: [Borttaget] Jag är fortfarande inte på det klara vad jag borde göra. Jag har ju bara en hamster, men samtidigt som jag inte vill avliva honom i onödan så hade det varit hemskt om han led i tysthet. Jag ser mina val som att: 1\. Avliva med en gång för att undvika eventuellt lidande. 2\. Vänta och se om symptom bildas, om inte så är han nog "bara" smittobärare men eftersom jag inte går på utställningar och bara har en annan vän med hamster så hade det kanske gått. Men med detta riskerar jag att han lider. Iaf ett tag innan yttre symptom börjat visa sig. Just nu lutar det åt 2, men detta känns så hemskt svårt då jag får olika förslag hela tiden. Jag vet inte vad jag skall göra....vad är bäst? ## Comment 55 Author: chateaus #54 du är verkligen en sann djurvän. Jag önskar med hela mitt hjärta att det här inte är sant men det är verkligen svåra beslut som står framför många just nu.. Jag tycker du ska invänta mer information från SVA och Jordbruksverket. Det måste finnas ett sätt att hantera det här under mer kontrollerade former, utan att behöva chansa eller ta några fler risker. (: ## Comment 56 Author: UlrikaD #54 Vad som är bäst kan bara du svara på. Men om alla i din sits avlivade så skulle vi ha en massa döda hamstrar. Alla kan inte vara smittade är väl min åsikt. Sen kanske man har världens otur och alla hamstrar är smittade. Men skulle vi rakt av avliva alla hamstrar som varit i kontakt med den smittade hamstern och de runt omkring som då du i din kull då är vi uppe i ca 200 hamstrar. Jag vet inte men det låter väldigt galet för mig. ## Comment 57 Author: chateaus #56 oj tror du vi redan är uppe i ett så stort antal? Jag tycker inte heller att avlivning är rätt väg för alla. Men att vi på något sätt måste kontrollera spridningen till fler hamstrar ändå. Annars är det enda vi säkert kan veta att det blir fler.. ## Comment 58 Author: [Borttaget] #55 #56 Tack för svar och fina ord. Ja, jag får väl avvakta för tillfället, gör bara så ont i mig just när jag ser den lille hårbollen sitta och tvätta sig helt obrydd på sin matskål.... ## Comment 59 Author: UlrikaD #57 Den summan är vi lätt uppe i. Så jag tycker man ska andas lite innan man springer och avlivar om man har en ensam hamster. Visst finns risken för smitta, men man kanske inte behöver avla på den hamstern då utan ha den som sällskap och hålla koll på den. Av det man läser så är väl utvärtes vårtor det som är vanligast iallafall? Ska man gå och oroa sig för alla så kan ju vilken hamster som helst få cancer och lida utan att man vet om det. Men man avlivar ju inte i förebyggande syfte för det. ## Comment 60 Author: UlrikaD Jag skulle vilja putta upp en fråga för jag tänker gå och lägga mig. När man fick reda på att det fanns smitta i Tjeckien så blev vi ju satta i karantän tills juni. Då skulle allt vara bra om ingen blev sjuk tills dess. Men vem sa det? Om det nu inte stämde och en hamster kan vara bärare hela livet utan att det syns. Den infon var ju då fel, var kom den ifrån? Någon måste ju ha bestämt den här karantänen? Och då var det väl viktigt att den infon var rätt? För då betyder det ju egentligen att vi kunde fått den här informationen redan i februari. För det kan ju inte vara någonting de kom på nu att alla kan vara sjuka utan att det syns? Sen kan man ju säga att man borde ta reda på saker själv, men det är ju tydligen inte så lätt heller. För infon jag fick från SVA stämde ju inte alls överens med denna infon. Så säker kan man ju tydligen inte vara. ## Comment 61 Author: sotlynx UlrikaD: För att göra det hela ännu mer intressant kan jag upplysa om att RF på Sva tyvärr lämnar lite olika svar beroende på vem som frågar och vilken dag det är. Har haft stor kontakt med honom vad gäller Myxomatos och RVHD på kaniner och fått svar som skiljer sig markant mot ex vis SKHRf eller jag själv som frågat om samma sak några dagar senare.  I början är han ganska lugn och tror inte det är så allvarligt, låg smittorisk blablabla, efter några veckor och fler frågor är det plötsligt allvar och man måste kontrollera med ovaccinerad kanin för att vara säker på att ens andra vaccinerade kaniner som är symptomfria, inte kan smitta. Sen ska man helst ta två ovaccinerade och låta dom sitta ihop med dom andra osv osv osv.. Det jag och andra upptäckt är att han/ SVA blir mer och mer försiktiga och drar hårdare riktlinjer för karantän och sjukdomsinformation, ju längre diskussionerna pågår. Man kan nästan ana att samma sak hänt här.  Men man får ju aldrig glömma att även folket på SVA är människor, med fel och brister, hur kunniga dom än är. ## Comment 62 Author: UlrikaD #61Ja, det blir ju lite dumt det där. Speciellt när man får olika svar inom samma enhet. ## Comment 63 Author: Roxie Karantän i 8,5 månad gäller när man importerar. Vi säger att dess tjeckiska hamstrar inte skulle visa symtom, att detta med papovan inte hade hänt. Då hade vi kunnat anta djuren friska efter 8,5 månad. Men eftersom vi nu har smittade djur så är det ju en helt annan grej. Hänger du med? ## Comment 64 Author: Trollmamma80 Men hur blir det för oss som köpt en hamster från någon med en import? Jag köpte ju min Jinx i januari från Monica och har ju en kull ungar efter henne + 5 andra hamstrar... Vad gäller för mig? Och vad gäller för de som jag har besökt som också har hamster/uppfödning? Inte har jag haft andra kläder då, eller varit desinfekterad innan... ## Comment 65 Author: UlrikaD #64 Läser man vad de rekommenderar så är ju du i farozonen lika mycket som nån annan då. Vilket jag inte riktigt får att gå ihop. Din hamster, hennes ungar och alla du har besökt skulle kunna ha smittan. Men nånstnas måste man ju säga stopp också, man kan ju inte avliva eller sätta hela Sveriga i karantän. Vart går gränsen egentligen? ## Comment 66 Author: Trollmamma80 #65 Det undrar jag också... Känner att jag håller på att bli tokig att inte veta vad som gäller för mig. Visst jag kan hålla karantän till juni månads slut, men måste jag hålla till alla djur har levt sitt liv så vette tusan om jag kan göra det. Det var verkligen inte vad jag hade tänkt mig då jag köpte Jinx. Känns så jävla surt att jag köpt andra efter henne som jag också tänkt avla på, och nu vet jag inte ens om det kommer att gå :s Har sedan i slutet av december lagt ner några tusen kronor på att komma igång med detta, och nu vet jag inte (eller nån annan heller verkar det som) vad som gäller... \*SUCK\* Har nog med andra problem runt om mig, så detta behövde jag inte... Har t o m sålt bort 2 av katterna för att få mer tid till hamstrarna. ## Comment 67 Author: UlrikaD Men man kan ju fortsätta kedjan ännu längre. Det var ju utställning i december. Där var det hamstrar som varit i kontakt med importer. Ska alla hamstrar som var på utställningen avlivas också? Ja, tydligen om man ska följa reglerna. Och det lär ju knappast hända att hela hamster Sverige lägger ner sin avel och avlivar sina djur. Men de har ju varit i lika mycket kontakt de som någon annan. Någon som funderat på det? ## Comment 68 Author: Roxie Förstår inte riktigt varför man gör det värre än vad det är? Vi som valt att avliva har ju med största sannolikhet smittan hemma. Har man köpt en hamster som kan ha varit i kontakt med den smittade så kanske man bör hålla den i karantän livet ut. Om man bara har den hamstern dvs, eftersom just denna kanske inte visar några symtom. Har man däremot fler, säg runt 5st, så BÖR någon av dem visa symtom. Sannolikheten att ingen av dessa hamstear visar symtom låter inte så troligt. Visst det är en jobbig situation vi sitter i, men man måste tänka realistiskt också. Att jag avlivar mina djur ser jag som en självklarhet eftersom den sjuka hamster har bott hos mig, tillsammans med mina andra, samt att jag hittat symtom på ytterligare en hamster här hemma. ## Comment 69 Author: UlrikaD Fast det spelar ju ingen roll om man har fler än 5 hamstrar och ingen visar symptom. Man räknas ju ändå som smittobärare. Så då spelar det ju ingen roll. ## Comment 70 Author: Roxie Vi är ju tvungna att dra en gräns nånstans, såklart. Annars kan man dra det huuuuur långt dom helst. Det funkar liksom inte. SHF har ju ställt in alla utställningar för resten av året. Och under den tiden är det väl lite tänkt att se hur allt löper på. Det kan visst vara då att smittan är koncentrerad hos oss fyra. Det vet vi inte. Därför anser jag att det är onödigt att avliva djur i en besättning som inte har symtom. ## Comment 71 Author: UlrikaD #70 Fastän experten rekommenderar avlivning för alla? Men även om besättningen inte visar några symptom, det betyder ju ingenting. Hamstern kan ju ändå vara bärare, så vad händer sen då när man märker att ingen har några symptom? ## Comment 72 Author: Lojs #71 Om man har många djur, som står ihop och lätt skulle kunna smitta varandra och ingen visar symptom efter en viss tid så tycker i alla fall jag att det känns extremt osannolikt att smittan finns i besättningen. Enligt något av de där papovadokumenten på SHF:s hemsida så får ju i första generationen många hamstrar tumörer, särskilt de unga. ## Comment 73 Author: UlrikaD #72 Jomen det är väl där jag också är i mitt resonemang. Men enligt dokumenten ska det ju inte spela nån roll alls. Jag tycker också det är otänkbart att en hel stor besättning skulle kunna gå igenom 8.5 månads karantän utan att nån visade något tecken på sjukdom. Verkar ologiskt. ## Comment 74 Author: Roxie Vad vill du göra då Ulrika? Vad har du för teorier? Vi har inte svar på allt. Vi har den infon vi fått från SVA. Vad mer kan vi göra? Det man man göra är att vänta ut detta och se vad som händer. Mycket mer alternativ finns inte. Skulle inga symtom i en större uppfödning dyka upp så skulle jag anse att det bör vara lugnt. Sen kanske jag personligen hade satt en ny karantäntiden bara för att vars på den säkra sidan. Däremot om man leker lite min situation där jag har en hamster med symtom. Fler symtom kommer säkerligen att uppstå och många skulle avlivas eller självdö. De som sedan skulle överleva är troligen resistenta, har invärtestumörer eller inga symtom alls. I detta fall kan man inte anse att det är lugnt. Eftersom smittan garanterat har funnits bland hamstrarna. Här gäller livslång karantän eller som jag valt, avlivning. ## Comment 75 Author: Lojs #73 Ja, jag ser inte hur det skulle kunna hända att allihopa blir bärare utan symptom, fruktansvärt osannolikt. Men visst, jag är inte veterinär. ## Comment 76 Author: Roxie #73 ja det låter osannolikt och jag tror faktiskt inte det är så de menar heller. Jag tror att det måste ha funnits symtom för att detta ska vara en aktuell teori. ## Comment 77 Author: UlrikaD Jag menar bara att även om en hel besättning är frisk efter karantänstiden och även om man satte ännu längre karantän så skulle de ju ändå inte räknas som friska. Inte enligt SVA. Och då står vi ju på rutan livslång karantän iallafall. Tänkte på Laisa. Hon kan väl lika väl ha haft med sig viruset från Holland när hon kom. Om det nu kan ta så lång tid tills det bryter ut. Hon behöver ju inte blivit smittad här. Sen angående det här med utställningen. Om vi hoppar då att alla på utställningen ska avliva sina hamstrar (vilket ju naturligtvis är en överdrift) Lik förbannat har de varit i lika mycket kontakt med det djuret som andra har varit. Och det kommer ju att avlas på de djur som varit på utställningen och det kommer att säljas. Så om man struntar i avlivningen och går till avelsbiten. Är de smittade så sprider det de ju den vägen då istället. Eller omplaceringar av vuxna hamstrar som var på utställningen. Det händer ju. Så att om man ska vänta och se vad som händer månaderna framöver...ska det bli avels och säljstopp på de hamstrarna också då? ## Comment 78 Author: chateaus #64 jag vet att Monica har informerat dig om riskerna och att du i hopp om att importerna skulle vara friska köpte jinx ändå och tog en kull ändå. I mina ögon var du insatt i riskerna och dina hamstrar har lika stor risk att vara smittade som monicas. Hur du väljer att agera, det är ditt val. Men du som uppfödare har ansvar för att inte sälja hamstrar som riskerar att vara smittade med HaPV. ## Comment 79 Author: Trollmamma80 #78 Jag fick ingen information om riskerna! Fick veta att hon hade importer hemma. Sen var det först i MARS då ungarna var födda som jag fick veta detta om HaPV. DÅ informerade hon mig om att jag borde vänta till juni månads slut innan jag sålde ungarna. Jag har kvar alla mail och har läst igenom de om och om igen, så jag har svart på vitt att jag INTE fick veta riskerna då jag ville köpa Jinx! Hade jag vetat om riskerna hade jag aldrig köpt! Så än en gång är frågan, ska jag ha karantän till juni månads slut, livslång karantän eller avliva alla? Det jag läst känns så diffust att jag vet varken ut eller in. ## Comment 80 Author: Twisted_T #79 Ingen har blivit jätteinformerad om riskerna då det inte fanns så mycket information innan. Jag fick veta det om karantänen till Juni när jag väl köpt min med. Och det var ju lugnt för mig. Men sedan ändrades det ju och nu gäller livslång karantän. Om man inte själv väljer att avliva då. För mig blir det livslång karantän, har kvar dem tills de skulle visa några tecken på att må dåligt/utslag el. dyl. ## Comment 81 Author: UlrikaD Jag skulle fortfarande vilja veta vem som bestämde i februari att karantän till i juni skulle vara tillräckligt. Infon borde ju ha varit densamma då som nu angående Papova. ## Comment 82 Author: Lojs Det var väl på SHF:s årsmöte. Informationen som fanns var att 8.5 månad var längsta möjliga inkubationstid och om ingen fått symptom innan dess så borde med all sannolikhet importerna till Sverige ha klarat sig utan smitta. Den infon kom väl ut på SHF:s hemsida 1/3. ## Comment 83 Author: Trollmamma80 #81 Vill också veta vem som bestämde det... Känns som om de på SVA kanske börjar vara less på alla frågor från alla med hamster att de nu säger så här för att få tyst på "tjatet". Jag menar, de borde ju ha vetat redan tidigare hur smittsamt det är och vad är som ska gälla. Är det de som håller på att ändra sig och ger olika svar så vette tusan vad man ska tro på. Snart skiter jag i allt det här och går min egen väg...vad nu det blir får jag då se! ## Comment 84 Author: UlrikaD #82 Men då undrar man ju vad som hände från februari tills nu som gör att den informationen är felaktig. Det har ju inte direkt forskats de senaste månaderna just om papova och kommit fram till ny information. Den infon de har nu borde de ju haft i februari också isåfall. ## Comment 85 Author: Lojs #84 Det som hände var väl att en svensk hamster var smittad, och då blev allting helt plötsligt mycket allvarligare? ## Comment 86 Author: UlrikaD Jo, jag tänkte också så först. Men i och med att de säger nu att alla kan vara bärare hela livet så borde de ju vetat det också i februari. Och då spelade ju karantänen ingen som helst roll. ## Comment 87 Author: Lojs #86 Jag var ju med på årsmötet och som jag tolkade hur diskussionen gick då (OBS, min tolkning) så var det att friska smittbärare var mer på ett individplan, att om man bara hade importerat en eller ett par individer så kunde de vara "falskt" friska efter att karantänen är slut, men att det var bra att det importerades 6(?) djur, för det skulle vara väldigt osannoligt att alla 6 skulle bli friska smittbärare utan att någon insjuknade. ## Comment 88 Author: UlrikaD Jag tror jag ger upp lite. Eller sover en stund och läser det igen sen:) ## Comment 89 Author: Roxie Det man visste när vi importerade var ju att papova hade en inkubationstid på ca 7 månader. Så när jag tog hem mina djur så hade jag dem i karantän i ett annat rum och Hade tänkt ha fram till juni. Det var ju ingen som trodde att det skulle dyka upp papova. Så fram till februari så var det ju ingen som visste att papova var såhär smittsamt och att det inte skulle räcka med att ha dem i olika rum. Det är ju efter att vi fick höra om papovautbrottet i Tjeckien som vi började samla info och ta reda på vad som gäller. Tycker inte det är särskilt konstigt att rekommendationerna har ändrats och att ny info har kommit. ## Comment 90 Author: UlrikaD Fast egentligen så borde ju infon funnits med tanke på att vi haft Papova i Sverige förut. Jag kan erkänna att jag gjorde inga efterforskningar innan, jag såg 5 veckors karantän och tänkte inte mer på sjukdomar. Och jag förstår inte varför ingen förrän i februari visste att papova var så här smittsamt. Varför visste man inte det. Det borde man ju fått reda på när man bestämde karantänen på 8 månader. Eller bestämdes den bara utan någon tanke bakom. ## Comment 91 Author: Roxie Varför det inte har tagits fram nån info innan kan vi inte svara på eftersom det är tidigare styrelser som haft det ansvaret. Det är dåligt att det inte funnits någon tidigare info, det håller jag med om. Men anser att set inte gör nån nytta att kritisera och diskutera det nu. Inget som vi kan ändra på. Vi jag tagit fram info nu och har lagt ner mycket jobb på det. ## Comment 92 Author: UlrikaD Jag kritiserar inte, jag frågar. Och jag tycker ändå det är märkligt att man kan sätta en karantän utan att veta hur smittsamt det är. Det tar man väl redo på först innan man sätter en karantänstid. Återigen ingen kritik, men tycker det vore logiskt förfarande. ## Comment 93 Author: Roxie Som sagt, det man visste vara att papova hade en inkubationstid på ca 7 månader. Därav karantäntiden. Det man INTE visste var vad karantän innebar. Och hur smittsamt papova var. Vi visste ju att det var smittsamt och att karantän bör hållas. Men det fanns ju inge info som sa att karantän i samma hem inte räckte och att papovan kunde smitta genom partiklar i luften. Vad är det som är oklart? ## Comment 94 Author: UlrikaD "Men det fanns ju inge info som sa att karantän i samma hem inte räckte och att papovan kunde smitta genom partiklar i luften. Vad är det som är oklart?" Det som är oklart är väl varför den infon inte fanns då. Och har det forskats mer på papova under dessa månder som gjorde att infon fanns nu istället? ## Comment 95 Author: Roxie Det har väl inte varit aktuellt att leta fram info eftersom det inte funnits nån papova. Det är väl ingen som tänkt på att det kan vara bra att ta fram info i förebyggande syfte. Detta får du väl fråga förra styrelsen. eller styrelsen som var sittande 2005. Och jag fattar inte vad du vill få ut av denna diskussion? Det går ju inte direkt att vrida tillbaka klockan. ## Comment 96 Author: UlrikaD #95 För att jag får mail och pm i massor från folk som undrar och inte vill skriva på forumet. Och nej, det går inte att vrida tillbaka klockan, men när man då så uppenbart inte lärt sig någonting från förra gången Papova fanns i Sverige så kanske man kan lära sig någonting nu. Till nästa gång...för det lär det ju bli. ## Comment 97 Author: Twisted_T Det bästa är väl att utgå från hur läget är nu och se till att vara mer varsam framöver, försöka få detta och liknande händelser att inte hända igen. Men det är klart att sånt händer ju ibland tyvärr... ## Comment 98 Author: Odette #78 Varken jag eller någon annan visste vad som gällde då djuren kom till sverige. Trollmamman har gjort allt hon kunnat utefter vilken information som getts. Jag menar- om vi som importerade djuren hade vetat vad som krävdes av **karantän för Papova**, hade vi ju inte agerat som vi gjort. Det säger ju sig självt.. Det är ju det som satt oss alla i den här situationen! Brist på kunskap och information helt enkelt. Å som vi alla ser är det inte bara en eller två personer som blir drabbade, å därför tycker även jag att man måste lära sig av detta nu till nästa gång. Resonerar man som så att det redan är för sent och bara lägger det bakom sig- så kan det heller inte bli förbättringar. Då ska allt detta upprepas vid nästa Papova utbrott, när nu det blir. Kan ju ta år. Men då vill man väl ändå ha mer kött på benen och ge ut bättre info än vad som funnits till hands denna gång. Det jag personligen vill veta och ha klarhet i är vart man ska dra gränsen. Alla köpare blir ju också drabbade, å det är knappast något man vill som uppfödare :'( ## Comment 99 Author: UlrikaD #98 Håller helt med Odette. Nu har detta hänt och nu får man ta konsekvenserna. Total jävla katastrof för många av oss. Men vi måste ju lära oss någonting av det här för tydligen finns det ingen lärdom alls tagen från förra utbrottet -05. Jag kan inte svara på vad som hände då, jag hade inte hamstrar då. Men det verkar ju inte som om det utbrottet har lärt någo nåt. Vilket ju är trist. Nu sitter många av oss i en fruktansvärd sits, men det minsta man kan göra är väl att ta lärdom av det här så ingen annan behöver sitta i den sitsen som många av oss gör precis nu. ## Comment 100 Author: Roxie Utbrottet var 2005. Inte 1995. Det är väl dessutom ingen som säger att man inte skulle ta lärdom av detta? För nya styrelsen är detta en självklarhet och det är därför vi lagt så mkt tid och energi på att samla in denna info. Självklart vill man inte att detta ska hända igen. Tror inte nån säger nåt annat heller. Sen att det inte samlades in tillräcklig fakta 2005 då förra utbrottet var har vi ingen förklaring till. Vill man veta så är det bara att kontakta de medlemmar som satt i styrelsen då, kanske de kan svara. Men det är inget som den nuvarande styrelse kan ta på sig skulden för. ## Comment 101 Author: UlrikaD Sorry, nyvaken skrev fel, ändrat. Tycker det är trist att man går i försvar, är väl ingen som beskyller någon för något. Att det tydligen inte togs någon lärdom från förra gången är väl ett faktum. Men jag ser inte riktigt var någon skyller det på styrelsen? Jag gör det inte, och jag ser inte att jag har skrivit det någonstans heller. ## Comment 102 Author: Be-Bopz Jag tycker inte Sofia går i försvar, tycker hon bara vill förklara. Självklart ska vi ta lärdom av detta så att det finns tillhands nästa gång det händer. ## Comment 103 Author: Miilla #45 Hade gärna också velat få svar på Ulrikas frågor angående hur det blir efteråt för uppfödarna och andra personer som tro sig ha smittan? hur länge smittan kan finnas kvar i hemmet? hur det blir med burar osv. Jag själv anser mina hamstrar som helt riskfria. Har inte varit i kontakt med några andra hamstrar än mina egna sen jag var hemma hos Sofia och hämtade Calida i augusti. Men däremot har jag en kull på 3 veckor, hur ska jag göra med dom? Som det känns nu är man väldigt orolig för att sälja dom. Känns väldigt osäkert allt just nu. Är ju omöjligt att veta hur mycket smittan kan ha spridit sig. ## Comment 104 Author: UlrikaD #103 Du är ju helt riskfri. Du har ju inte varit i kontakt med någon. Så dina hamstrar och bebisar är absolut helt friska. ## Comment 105 Author: Magda varifrån kommer infon om att viruset kan leva i 3 mån utan värd? På HaPV gruppen på fb diskuteras det just nu och en virolog har sagt att det absolut inte är sant, viruset kan inte leva mer än runt 1 timme utan värd djur och verkligen inte 3 mån. Samma info kommer fram från annat håll? Det känns ju konstigt att det är sån skillnad på svaren... ## Comment 106 Author: Roxie SVA, har vi fått den infon från. ## Comment 107 Author: Magda #106 ok tack! Tänkte att det nog var så. Jag tänkte om det var så att ni fått infon från flera källor eller så :) jag har hört från så många nu att SVA gett många olika svar på samma fråga ( ang annat än HaPV ) och även själv ringt och frågat saker och fått helt felaktiga svar så jag vill nog gärna hitta lite fler källor som bekräftar detta innan jag personligen tror på det :) men finns det t.ex även folk som haft HaPV hemma som har erfarenheten att det lever så länge eller ett flertal experter säger samma sak så är det ju en annan sak :) det här är ju en sån himla stor grej att det är viktigt att alla pusselbitar finns... ## Comment 108 Author: Roxie Det har nog inte varit mening att beskylla någon. Inte från min sida iaf. Jag har iaf tagit upp med övriga i styrelsen att försöka hitta dessa pärmar, efter att jag såg ditt inlägg på Facebook. Tror ingen i nuvarande styrelse visste att det fanns mer fakta än det som stått på hemsidan. ## Comment 109 Author: [Borttaget] Dessa pärmar är ju värdefulla för er som förening, finns ju tex alla uppf. som varit med... styrelsebeslut o dyl... provsvar från SVA...osv... Hoppas de kommer tillrätta! ## Comment 110 Author: Roxie Men snälla, vem är det som påstått något om just er och er förening? Om ni syftar på det jag skrev om styrelsen 2005 så hade jag faktiskt ingen aning om att det var ni som satt där då. Så länge har jag inte varit med i SHF. Och jag har definitivt ingen anledning att hysa agg mot någon av er andra i er förening. Det var inte min mening att det skulle tolkas så. Jag är ingen människa som är ute efter bråk och tjafs. Så jag ber om ursäkt om det verkat så. ## Comment 111 Author: Roxie #111 ja de är verkligen värdefulla. Jag hoppas vi hittar dom. ## Comment 112 Author: [Borttaget] Tror inte att nån av oss satt i styrelsen då, ville bara försvara dem som satt där o gjorde allt arbete.... ## Comment 113 Author: Magda #110 & #111 jag är inte med i ngn förening alls och ska antagligen inte alls lägga mig i för jag vet ingenting :) men jag kan inte läsa någonstans att någon anklagar gamla styrelsen .. men snarare läser jag undran om varför info gått förlorad sen den gången och varför inte ny info funnits tillgänglig gällande en sån allvarlig sjukdom.. men som sagt jag är inte medlem i någon av föreningarna och det finns säkert mer bakom än vad jag kan läsa här..  hoppas inte att någon blir arg på mig nu, men jag skriver bara hur jag läser det hela ![Kyss](http://hamster.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") och det skulle ju vara lysande om alla kunniga goa människor som finns i hamster sverige kunde gå ihop och skapa en korrekt uppdaterad handlingsplan som kan finnas som grund för framtida utbrott med.. (som man givetvis får uppdatera med jämna mellanrum för info förändras och kommer till) det är ju mkt möjligt att detta nu är på g ![Skrattande](http://hamster.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 114 Author: Rosenwyns #112.... Tack!![Glad](http://hamster.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 115 Author: UlrikaD Ser väl inte heller nån kritik till någon person här. Jag tycker alltid, vad som än händer så ser man det som en "chans" att anta att det är bråk mellan föreningar. Hur vore det om man släppte det nån gång? Men det dras upp hela tiden, vad det än egentligeng äller. Har inte det kortet spelats ut snart? Det kanske inte är så längre, folk kanske har fått annat för sig än att bråka. Det här handlar om djur och deras liv, eller förlusten av liv alldeles för tidigt. Och det är väl nog att ha det hängande över sig som världens största sten än att man ska starta bråk mellan föreningar. Jag ifrågasatte varför det inte fanns mer info sedan förra omgången. För logiskt sett så tyckte jag att det borde det. Jag har aldrig tillhört nån styrelse eller liknande så jag har tyvärr inte kunnat gå och gräva efter det, för annars hade jag gjort det för länge sen. Det är är en rent ut sagt förjävlig sits, som jag antar att det var även 2005. Kan vi åtminstone försöka låta bli att göra den värre än vad den är? ## Comment 116 Author: sotlynx Kan bara tillägga att samma saker hänt inom kaninhoppningen vad gäller virus, utbrott, information och handlingsplaner. Man lär sig nya saker hela tiden, blir mer medvetna, får lättare att hålla kontakt och sprida information. Att virus sen mutarar och redan från början finns i olika strängar som är mer eller mindre agressiva gör ju inte arbetet lättare. Vi får vara tacksamma över allt vi lärt oss, över allt arbete som läggs ner på att informera och hindra spridning. Om alla hjälps åt kanske vi kan trygga framtiden för Sveriges hamstrar och deras uppfödare. Det som hänt har hänt, inget vi kan göra något åt. Bara att gå vidare och bita ihop och försöka göra det bästa av saken. ## Comment 117 Author: [Borttaget] Kan meddela att jag på min dator hittat den info o skickades ut 2005. Daterad 2005-05-14, så är det ok att lägga ut det här eller inte!? ## Comment 118 Author: chateaus #108 Om man inte kan ta kritik så bör man inte sitta med i styrelsen. Det är klart att många blir upprörda när något så allvarligt händer och stället frågor. Har någon personligt hoppat på dig eller är det du som tar illa vid dig? Ser inte att någon har nämnt ditt namn över huvudtaget och att kritisera en styrelses arbetssätt är det fritt fram att göra. ## Comment 119 Author: [Borttaget] #120 Så är det naturligtvis, men det är fortfarande inte styrelsen 2005s fel att papper har kommit på avvägar! ...o jag satt inte i styrelsen då... Som jag skrev ovan har jag nu hittat info på min dator som jag kan lägga ut när som, men tycker inte jag kan göra det förrän någon från SHFs styrelse godkänner det då jag inte är medlem längre... ## Comment 120 Author: Be-Bopz #121 Maxidor, skulle du kunna vara snäll och maila det till mig så jag kan få se vad det är? Vi har möte på söndag, då ska alla pärmar som finns i föreningen gås igenom för fulla muggar :) ## Comment 121 Author: [Borttaget] \# 122 Så nu har jag mailat infon till dig, lägg gärna ut den här sen så att folk ser att man faktiskt tog det på allvar 2005 också... ## Comment 122 Author: Be-Bopz #123 Tack! ## Comment 123 Author: qiiwie OT vore kul o veta vem du är [chateaus](/users/4f66542bd3b4fd6cca02a9da-chateaus "Visa personlig sida för chateaus") står ingen info här eller på din hemsida inte ens ngn mailadress? :) ## Comment 124 Author: Odette Nä det var knappast roligt 2005 heller, tycker det är bra att man kan få lite mer klarhet i hur det såg ut då - jämfört med nu. Allt man kan gräva fram är positivt :) _#125 Du kan väl ta det via PM om du vill ta kontakt ;)_ ## Comment 125 Author: Be-Bopz #127 Tycker inte du ska lägga ut dina uppgifter här på ifokus, tycker du ska be en admin ta bort dina uppgifter. Vill ngn veta mer om dig så får det tas på pm. Jag ska bara göra klart det jag håller på med så kommer jag lägga ut det jag fick från Maxidor. ## Comment 126 Author: qiiwie tack :) du borde skriva ut det på din hemsida :) ## Comment 127 Author: qiiwie det är ju ganska bra o ha namn eller mailadress eller tele nr så folk kan få tag i en,,det har väl du med linda? på din hemsida eller på shf? ## Comment 128 Author: chateaus Fast som linda säger borde nog infon bort.. jag riskerar ju att i bästa fall bli spammad och i värsta fall stalkad :) ## Comment 129 Author: Be-Bopz #131 Precis vad jag menar, se till att få bort detta. ## Comment 130 Author: kaizoR #131 Borttaget. ## Comment 131 Author: Be-Bopz #133 Bra, sådan info bör man aldrig lägga ut på ett forum som detta pga att det finns alltid människor som vill skada osv. Så vill ngn nästa gång veta ditt namn och annat så kan den personen fråga efter detta privat, detta gäller er alla, man ska vara väldigt försiktig. Nu är iallafall dokumentet som Maxidor nämner ute på vår hemsida, detta är info som redan ligger på vårt forum. Men nu finns det alltså även på hemsidan :) ## Comment 132 Author: chateaus #134 jättebra linda, inte alla som har tillgång till shf's forum, tyvärr. Tycker alla borde gå med. :) ## Comment 133 Author: Be-Bopz #135 Sant, men det är enkelt att gå med, det är gratis och jag brukar vara snabb med att godkänna så man kan börja skriva direkt ;) ## Comment 134 Author: Imasy **Privat föreningsgroll får tas privat eller på annat håll, det hör inte hemma här!**